オーストラリア人「何故羊達はニセコに向かうのか」：ニセコに対する海外の反応

スキー羊


いささか季節外れではありますが。
ニセコはスノーリゾート地として特にオーストラリア人に人気があり、毎年たくさんの人が訪れています。
という事で海外向けの日本のスノーリゾート情報サイトでとあるオーストラリア人がスレッドを立てていました。

タイトルは『何故羊達（オーストラリア人）はみなニセコに行くのか？』

引用元：Why do all sheep go to Niseko?



●オーストラリア
何故なのか。

●不明
何故なら羊は他の羊を追うものだから。じゃないのか？

●イギリス
早朝、ニセコのリフト乗り場にて。
羊

●不明
人々がニセコに行くのには多くの理由があるだろうけど、特にこの2つだろうな。

１．凄く良いから
２．交通的に行くのが簡単。飛行機に乗って新千歳へ。バスでニセコへ。本当に簡単だ。

●アメリカ／インド
良いというのは確かにその通りだが、多くの人にとってはニセコが人気で色々聞いたことがあるから、デフォルトがニセコっていう感じなんだろうな。

●シドニー、オーストラリア
未知への恐怖から。
最高の釣りスレだな。

●不明
みんながみんなニセコに行くわけじゃないぞ。
白馬に行くのも少しはいる。

●タムワース、オーストラリア
それはキーウィ鳥から逃げるためだ！

●オーストラリア
次のニセコ旅行ではこれを着ていくわ。
スキー羊

●オーストラリア
雪が良い、食事が良い、宿泊施設が良い、サービスが良い、アフタースキーが良い、子供用施設が良い、よく宣伝されていて行く手段が整備されている。
多くの人にとってはこれだけあれば十分だ。

●香港
何故なら最高だから。

●不明
日本でありながら日本じゃないみたいになってしまったから、もうニセコは飽きてきたかな。
残念ながら自分が感じていた魅力はもう全て無くなってしまった。
自分の快適な空間から出ることを恐れる臆病な外国人が日本に触れるために素晴らしい場所ではあるけど、何年も何年もニセコに行き続けている人達は他の素晴らしいスキータウンやスノーリゾートを見逃しているよ。

●オーストラリア
カモーン、ニセコにはビッグマウンテン（バックカントリー）の入門以上に良い事がたくさんあるだろ。
日本中のスキー場を回っている人達を大勢知っているけど、それでもみんな何度もニセコに行き続けてるんだ。
雪質が高い状態で一貫している事は敵い難いし、（スキー場の）比較的安全なエリアはアクセスしやすく、オフゲレンデの地形は豪快で魅力的だ。
自分も何度もニセコに行っているが、それはそこに友人が大勢いる事と山の事をよく知っているからなんだ。
それに今の自分は休暇で海外にスキーをしに行くのは限られた時間しか取れないから、ディープパウダーを堪能できるチャンスがあること、自分の掌のようによく知っているニセコに行くのはハッピーなんだよ。
娘が大きくなればもっと時間が取れるようになるから、色んな場所を探りに行くこともできるだろうな。
日本以外にだって行くかも！！

●イギリス
自分もニセコは魅力を感じてる。
何で好きかはこんな感じか。

１．ゲート（ゲレンデ外に出れる入口）
２．木が至る所にある事
３．ゲレンデを分けるロープが少ない事
４．パウダー
５．チケットの有効範囲が広い
６．ナイター
７．藻岩山ニセコモイワ（それとルスツ、更にスプリットボードと車があればだけどチセヌプリ。死ぬほどハイクしてから滑る）
８．超安い宿泊施設
９．ティムタムがコンビニに置いてある（訳注：ティムタムはオーストラリアで人気のチョコ）
１０．アフターの飲み

正直言って楽しい場所だと思う。
買えるなら毎週通えるように家を買いたいくらいだ。
日本語が話せなくても世界中から来た超楽しい人達と出会う事ができるよ。
ナイスだ。

●イギリス（日本在住）
＞９．ティムタムがコンビニに置いてある
これだわ。
もう手遅れかもしれないけど、2034／2035年の予約をしておかないとな！

●不明
＞１．ゲート（ゲレンデ外に出れる入口）
＞２．木が至る所にある事
＞３．ゲレンデを分けるロープが少ない事
＞４．パウダー
＞５．チケットの有効範囲が広い
＞６．ナイター
＞７．藻岩山ニセコモイワ（それとルスツ、更にスプリットボードと車があればだけどチセヌプリ。死ぬほどハイクしてから滑る）
＞８．超安い宿泊施設
＞９．ティムタムがコンビニに置いてある
＞１０．アフターの飲み
ほぼ完ぺきに同意。
ナイターっていいよな。
スキーでこれ以上の楽しみは出来ない位だ。

●香港
＞１０．アフターの飲み
１１．ジンギスカン

●アメリカ／インド（新潟県在住）
↑家の50m先にあるわ。

●香港
↑それは出来ないはずだ。
全ての羊がニセコに行っているのだから。

●スコットランド、イギリス
何人かはもうそう出来てしまってるって感じだな。
彼らは自分達の場所を見つけて、何年でも喜んで戻ってくるんだ。
自分の田舎でも夏休みに同じ事をしている人達がいるよ。
2週間を太陽と楽しむために毎年毎年決まってスペインやギリシャに行く人を大勢知ってる。
これは自分の楽しみ方じゃないな。
ニセコは好きだし、他の場所よりも頻繁に言ってると思うけど、他の場所で新しい体験をするのも好きなんだ。
人にはそれぞれの考え方があるし、それでハッピーならなんの問題もないと思うね。

●不明
前回のシーズンではニセコをベースに30日間いた（12月後半から1月後半まで）けど、30日中24日は新雪を食えた。
その前は24日中18日ニセコにいた。
他の場所も幾つか行ったことがある（日本に住んでいれば少しは簡単になる）けど、ニセコ程の満足感は得られなかったな。
他の場所を教えてくれないか。
試すのが楽しみだからさ。

●日本在住
全く、木曜日は息が詰まりそうになる。
どんな理由であれ、みんな自分のホームと感じる場所があるんだと思うよ。
それは個人の行動に繋がってる個人的な理由だから、その気持ちを誰かと共有するのは出来ないと思う。

●新潟県六日町在住
多くの人が他のスキー場を逃してるだろうな。
みんなニセコや白馬に行った後で他の場所に枝分かれしていくと思う。
自分は行ける限り毎回別の場所に行くようにしてるんだ。
自分の住んでいる場所から日帰りで行ける良いスキー場に文句を言うつもりはないよ。
自分は色んな場所に行くのが好きなだけに、1つの場所にひたすら行き続けるのが不思議なんだ。
バラエティがある方が楽しいからね。
今期は神楽に戻るかも。
しばらく行ってなかったからね。

●オーストラリア
ニセコは西洋人が行きやすいスキー場として地図に載ってるから。
メインストリームを避けて外れた事をしたがる人は大勢いる。
ニセコは今やメインストリームだから今後どうしようが考えてる人もいるだろうな。
新たな丘を探すのが好きな人もいるだろうし、それは素晴らしいと思う。
自分の手の様によく知っている場所で、限られた日にちで最高のコンディションをゲットしようとする人達だっているだろう。
みんながみんなそう思ってるという訳じゃないけど…
日本にはファンタスティックなスキー場が幾つもある。
ニセコはその1つに過ぎないんだ。

●タムワース、オーストラリア
ニセコには今までに2回行ったことがある。
2006年と2007年の1月に2週間行ったんだけど最高の場所だったよ！
でも…我々は手を広げて新たな牧草を探すことにしたんだ（羊がそうするようにね）。
で、2008年には2週間富良野に行って、2009年には2週間野沢温泉に行った。
それから2011年には2週間妙高高原に、2012年は仕事のトラブルで行けなかったけど2013年はもう一度妙高高原に行くよ。
2009年には京都に”庭園”ツアーに行ったから2010年の分はそれにスライドさせたんだ。
どの場所ももう一度行くことに関してなんの問題もないけど、もっと別の場所で色んな体験をしたいんだよね。
だから次のシーズンには別の場所に行くと思う。
まだ知らない場所、ひょっとしたらカナダにだって行くかも！

●パース、オーストラリア
自分達がニセコに行くのはそこが日本のイントロダクションとして素晴らしいからで、みんなが行くのはスノーシーズンの休暇に素晴らしい雪が降ってくるからだろうな。
まったくもって私は羊だし、海外旅行をしたことのない家族もいるんでね。
最高の場所だし、みんなが行くべきだと思うよ。
グループ旅行にだって良い場所だ。
残りの人生毎年行くことになる気がするよ。

●イギリス／アメリカ
両親と同じ通りにすむ年老いたカップルは毎年コーンウォールの同じホテルに泊まりに行ってるよ。
もうかれこれ30年以上らしい。
自分や、毎年違う場所に行くことが好きな両親にとってはいささか馬鹿げて見えるんだけど、彼らは明らかにそれを楽しんでるんだよな！

●不明
自分は3～4年前、スイスのツェルマットでスキーをしたことがある。
運営会社は素晴らしかったし良い時間を過ごせたけど、リフトは2つしか動いてなくて満員、しかもマッターホルンは見えなかった。
結局ツェルマットやツアー会社は自分の期待を満たしてくれなかったんだ。
”日本ならどこでも世界クラス”という叫びはみんながニセコに行くこと後押ししてると思うな。
良く知っている通り、規律がしっかりしていて良い休暇を過ごせることも理由だろう。
どう見せるかではなく、どうやっているかなんだ。
それと羊蹄山をバックに自分の写真を撮りたいのなら12月か1月、あるいは2月の初頭だね。
もちろん3月や4月だっていける。




海外のスキー場の雰囲気を経験したい場合ニセコに行ってみるというのも手かも。
なんせ聞こえてくるのは英語か中国語ばかり。
オーストラリアの子供たちのスキー教室とか普通に開かれてます。
時々自分が日本にいるという感覚を失う事すら。
しかし雪質が良いのは確か。
アクティビティやサービスもかなりの充実度です。
バックカントリーが手軽に経験できるのも魅力のようです。
ニセコは2回行った事があるのですが未だに絶好の天気は経験なし…
最近だと本州のスキー場も注目されてきているようです。
長野なんか東京から新幹線で行けて雪質もかなり良いですからね～

追記：藻岩山→ニセコモイワに修正。ご指摘感謝です。




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↑のTシャツ欲しいｗ
  • 2013-06-21 22:57 :
  • URL :
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スキーとかよくしらないけどニセコってそんな事になってるのか
  • 2013-06-21 23:05 :
  • 　 URL :
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日本に海外の人からも好かれる雪山があるとは知らなんだ。
  • 2013-06-21 23:07 :
  • 名無しさん＠ニュース２ちゃん URL :
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日本人の間でニセコの知名度はないに等しい
  • 2013-06-21 23:07 :
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いいからオーストラリアはパース⇔シドニー間にだけでも新幹線導入しろよ。
  • 2013-06-21 23:09 :
  • 名無しの日本人 URL :
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良質なパウダースノー
  • 2013-06-21 23:11 :
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１０年前でも白馬の八方で白人さん達をチラホラみかけたよ。
スキー後の日帰り温泉でも見かけたｗ
  • 2013-06-21 23:11 :
  • 　 URL :
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>5
全く知らないのはよほどの無知、名前ぐらいは知っている
  • 2013-06-21 23:13 :
  • ああああ URL :
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＞4
知ってるし、行って見たいんだけど関東在住の俺には予算的に厳しいからどうしても長野、新潟に行ってしまうんだよ
  • 2013-06-21 23:13 :
  • 　　 URL :
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>4でした スマン
  • 2013-06-21 23:14 :
  • ああああ URL :
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12年前に行った時は外人なんて全然いなかったのに
今そんな事になってるのかｗ
  • 2013-06-21 23:15 :
  • URL :
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ニセコは世界有数のパウダースキー場ですよ。
でも晴れの日ってほとんど無いんですよね、1シーズンに2〜3日しかない。
  • 2013-06-21 23:15 :
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北海道の水源地を外国人による買収から守るべし
  • 2013-06-21 23:17 :
  • 僕自身コメントする喜びはあった URL :
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ニセコはすげーよ、パウダースノーは世界で1.2番目の質だそうだ。
俺も何回か行ったけど、話してみるとスウェーデンとかノルウェーからも人が来てる。
オーストラリア人も多いかな。
ちなみに世界で一番雪が多く降雪するのは日本の滋賀県な。
日本はスキースポーツが楽しめる国なんだよ。
  • 2013-06-21 23:19 :
  • 名無しさん＠ニュース2ch URL :
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海外でパウダースノーつったら大陸の山奥の高山地帯だからな
近くに村もなければ観光地ですらないんよ
北海道の場合普通のスキー場ですらパウダースノーでホテルもあるし近くに街もあるし
  • 2013-06-21 23:21 :
  • ななしさん URL :
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ニセコとトマムに行ったことがあるトマムのが良かった。けどその時は電車だったから土地勘ないところでの乗り換えが不安だった。ミスったら電車ないし。
やっぱバスで楽に行ってくれるのは外人さんには相当でかいんでしょう。苗場、塩原、湯沢どれも混みすぎて海外から来たら頭抱えるレベルだし
  • 2013-06-21 23:21 :
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二年前に十数年ぶりにニセコに行ったらマジで外人だらけでマジでビビった
  • 2013-06-21 23:22 :
  • URL :
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ニセコはまじでいい。パウダーとコース設計も白馬とは違う楽しみなんだよね。数年おきに親子3代で一緒に滑ってよ。外国資本でリゾート開発の成功例だよ、日本企業は利益重視で顧客軽視の典型ってわかるよ。さ地方の観光地は外資系に任せた方が絶対いい。
  • 2013-06-21 23:22 :
  • yryr URL :
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俺も欲しい
あの絵って何のマンガだっけ？
  • 2013-06-21 23:23 :
  • URL :
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オーストラリアバブルが弾けて、今のニセコは中国人が多いんじゃなかったっけ
  • 2013-06-21 23:24 :
  • URL :
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リフト無くてもいいなら三段山とかお薦めなんだが……
  • 2013-06-21 23:24 :
  • URL :
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まあ、日本であって日本ではないっていうのは確か。
だって外国人ばっかりだもの。夏も冬も。
ただコテージがたくさんあるから、大勢で行くには楽しめる。
でもニセコは常に冬は天気悪いから透き通った天気の日なんか少ない。
スキーするなら富良野の方が良い。晴れの日が多いから。クソ寒いけど。
ニセコは夏にリフティングとかしに行く方が楽しいよ。
あと、トマムはイマイチ。夏に雲海見られれば最高だけど、冬のスキー場はダメ。

しかしオージーは基本的に冬になると北海道のスキー場のどこにでもいるわ。
自分は富良野っ子だが、２０年くらい前から富良野スキー場に結構いたし。
修学旅行の団体さんに比べれば安全だからいいんだけどね。
  • 2013-06-21 23:25 :
  • 　　 URL :
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オーストラリア人の１割は支那畜
  • 2013-06-21 23:26 :
  • 名無しの日本人 URL :
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日本人にとってのハワイみたいなもんなね
  • 2013-06-21 23:28 :
  • URL :
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北海道の林間コースでちょっとコースから外れて圧雪してないところを滑ると超楽しいよ
膝まで雪に埋まってんのに普通に滑れるとか本州のスキー場じゃありえない
白馬辺りでもスキーが雪に沈むことはないし
  • 2013-06-21 23:30 :
  • &hffff URL :
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近場のスキー場に行けばええんや。

日本の雪質は基本的に高いから、そこまでは変わらんよ。
  • 2013-06-21 23:36 :
  • 　　 URL :
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何年か前まで香港スターのトニー･レオンとカリーナ･ラウ夫妻が
旧正月に行く場所の定番化していたけど、今も来ているんだろうか？
  • 2013-06-21 23:37 :
  • 名無しさん URL :
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反日オーストコリアンは来るな
  • 2013-06-21 23:39 :
  • 名無し URL :
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ニセコは植民地
あれ程景観の悪い日本の地域はめったにお目にかかれない
まぁ、日本人がそんなに金を落とさんから、金を落とす外人に媚びた街づくりをしなきゃ
いけないのはわからないでもないんだけどね
  • 2013-06-21 23:41 :
  • URL :
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※２９
景観というが、ニセコ行ったことあるのか？
他の北海道のスキー場周辺の町とたいした変わらない町並みだぞ。
つーか景観というほどの町並みもないんだが。
  • 2013-06-21 23:50 :
  • 名無し URL :
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>26
経験のない人はそう言うだろうけど北海道の雪質は全く違うよ
サラサラだから手で丸めても雪球が作れないんだよ？
  • 2013-06-21 23:52 :
  • 名無しさん URL :
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「ニセコの好きなところ」で「藻岩山」ってのが意味不明過ぎて面白い。
  • 2013-06-21 23:53 :
  • URL :
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日本人ですら「ニセコ」で定着してしまっているがメインのスキー場があるのは倶知安（くっちゃん）という町ね
スーパーやホームセンターなんかも外国人向け商品かなり置いてあるし、英語話せる日本人もかなり多い
ほんとに日本でありながら日本じゃなくなってしまってきているよ
外資系企業が儲けてその周辺におこぼれがある程度で地元にはほとんど金は落ちない
まあ町が観光を産業として生かせないのが悪いんだが
  • 2013-06-22 00:00 :
  • URL :
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＞31
じゃあ雪合戦できないの？


羊ってなぜかニュージーランドのイメージだったわ。
オーストラリアはカンガルーが思い浮かぶ。
  • 2013-06-22 00:03 :
  • URL :
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※28
別にネラーが言うほど反日じゃねえよ
捕鯨にかんしては他の国の知日家とかでも難色を見せる
俺はシンガポール人に文句を言われた経験もあるわ。
所詮、外人さんもアホって事だよ。
  • 2013-06-22 00:04 :
  • URL :
  • 編集

日本人にとってのハワイみたいなもんなんだな
  • 2013-06-22 00:05 :
  • 名無しさん＠ニュース2ch URL :
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ニセコ周辺でハーフが増えているらしい
  • 2013-06-22 00:08 :
  • 名無しさん URL :
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※30
絶対行ったことないなこれ
  • 2013-06-22 00:10 :
  • 　 URL :
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確かにニセコは雪質が抜群だった
近くにあれば通うんだけど、北海道は遠いなぁ・・・
  • 2013-06-22 00:11 :
  • 　　　　 URL :
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※34
雪玉作るときに水を加えれば固まるけど凶器になる
  • 2013-06-22 00:11 :
  • 名無しさん URL :
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藻岩山ってｗ
学生時代、藻岩山の山開き登山やってたのが懐かしいぜｗ

なんか十年前くらいから本当に外国人多くなったよね＞元道民
  • 2013-06-22 00:11 :
  • URL :
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オーストラリアの労働環境と所得からすると、ニセコに来るオーストラリア人は標準的な所得の一般人なんだろうな。
  • 2013-06-22 00:14 :
  • URL :
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新潟と長野の県境にあるアライスキー場めちゃくちゃよかったけどな。丸ごと一山一気に頂上から滑ってこれるし、ボードが流行り出して間もない頃(20年前)、規制がほとんどのスキー場だったときもアライは全面滑走OKだった。
閉山しちゃったんだっけ??
  • 2013-06-22 00:15 :
  • 名無しのシュプール URL :
  • 編集

フランス人がニセコに来ていたのを見た時に何故シャモニーに行かないのかと聞いたら、
ここは世界一の雪質だからと言う返事だったので妙に納得した。
中華系は多いけど、皆中国人らしくなく、割と常識的だった。
半島は・・・やっぱ盲腸半島らしい行動だわ。
  • 2013-06-22 00:17 :
  • URL :
  • 編集

youはなにしに～で新千歳に行った時もほとんどがオージーでスキー(スノボ）目当てだったわ。
  • 2013-06-22 00:17 :
  • 名無しさん＠ニュース２ちゃん URL :
  • 編集

世界中の人気の雪山の中でもニセコは格別だからな
あのパウダーは本当に驚くみたいだね
  • 2013-06-22 00:20 :
  • . URL :
  • 編集

ニセコがオーストラリアの飛び地になっても文句はでないだろうな。中韓だったら騒ぎになる。中韓は魂胆が違うから。　そのうちに帰化した豪州人が町を動かすかも。
  • 2013-06-22 00:24 :
  • かごめ URL :
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世界広しなのにパウダースノーのスキー場を考えると北海道が強い…というのが不思議
道民のせいだろうか…？
  • 2013-06-22 00:29 :
  • 　 URL :
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ニセコは中国人による土地買占めでもはや日本じゃなくなってるらいしね
  • 2013-06-22 00:35 :
  • ななし URL :
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長年新潟に住んでいたのに今まで一度もスキーをしたことが無い
  • 2013-06-22 00:43 :
  • URL :
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確かに北海道のパウダースノーだとサラサラ過ぎて雪球作れないよな
  • 2013-06-22 00:45 :
  • 　　　 URL :
  • 編集

ニセコは確かに中国人が多いけど、台湾や香港の人だったりするし、
大陸中国人でもニセコにまでリゾートで来れるのはお金持ちの人達だから、意外と民度高いのよ。
最近は東南アジアの人達も少しずつ増えてるみたい。
こういう世界に誇れるリゾート地があるのは良い事だね。
  • 2013-06-22 00:49 :
  • 名無しさん URL :
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他の日本のスキー場でも、オーストラリアの人いるけどね。
インストラクター頼めば、結構いる。
旅行とアルバイト兼てなんだろうけど、日本で英語体験できるって売りで、それなりに人気あったのかな
  • 2013-06-22 00:59 :
  • URL :
  • 編集

※50
新潟はスキー授業がない地域も多いからね
ニセコの人はスキー経験100%だったりするのかな？
  • 2013-06-22 01:01 :
  • URL :
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長めにぎゅーっとして何とか球になったのを崩さずに投げつけるのがテクニックなのである。
凸凹ができにくいので素手の熱で溶かしながらやるとやたらつやつやの球になる。
命中するとスパーン！って実にいい音で奇麗に弾けるのだ。
だからテレビで見る東北の雪合戦とか凄く痛そうに見える。
  • 2013-06-22 01:05 :
  • URL :
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6、7年前の時点で、小樽～倶知安間のJRの乗客って冬場の日中だと半分オーストラリア人だったりしたな。

住んでたの小樽側だからあまり気にしなかったけど。北海道て田舎の割に白人さん多いからねえ。
  • 2013-06-22 01:06 :
  • 名無し URL :
  • 編集

※54
そりゃ授業でやるもの、ほぼ100%
札幌とかでもそう、北海道の日本海側なら必ず小学校からスキーあるよ
  • 2013-06-22 01:09 :
  • 名無し URL :
  • 編集

日本人にとってのハワイみたいな感じになってるのかな？
  • 2013-06-22 01:20 :
  • URL :
  • 編集

ニセコイは関係ないだろ！
いい加減にしろwww
  • 2013-06-22 01:40 :
  • 名無し URL :
  • 編集

※３３
バブルのころに日本が散々やってきたことじゃねえかwww
オーストラリアの教会まで買って現地で相当顰蹙を買ったこともあるんだよ。
自分たちが散々やっておいてやられる方になったらけしからん！ってなんだそりゃwww
  • 2013-06-22 01:41 :
  • URL :
  • 編集

これニュースで見たけど北海道(あるいはニセコ町だったかな)がオーストラリアに狙いをつけて徹底的に営業したらしいよ。その結果ってこと。
  • 2013-06-22 01:54 :
  • k URL :
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オージーが土地を持ちオージーが利権を持てば
当然，宣伝も宣伝する国もオーストラリアになるんだから
オージーが増えて当然だろ，海外慣れしてないとストレスしか
得られない場所ではある
  • 2013-06-22 02:02 :
  • URL :
  • 編集

まじで国土を他国が買えないようになぜしないのか…
あそこの景観が日本ではないし、勝手にマレーシアの企業が事業広げてるからな。それも何か鼻に付く営業してたし。あとは治安というよりはゴミとかが酷いって地元民に聞いた。
国土の国管理と景観規制行ってくれ。
  • 2013-06-22 02:13 :
  • あ URL :
  • 編集

ニセコよりルスツのが好きです
  • 2013-06-22 02:17 :
  • URL :
  • 編集

雪質やBC向けだったら、ニセコより良い所いっぱいあるんだけどな。
大雪山黒岳とか旭岳とか・・・
それより北大雪スキー場再開しないかな。
  • 2013-06-22 02:25 :
  • URL :
  • 編集

※６０
オージーが日本人を雇ったりするのが許せない頭の中が韓国人みたいなかわいそうなやつなんだろほっとけ
だいたい日本人がもっとスキーやボードやってりゃわざわざ他国人呼ぼうとは思わないよ
まあバブルの頃は日本でもスキーをやらない方がおかしいっていう風潮で閉鎖したスキー場なんて腐るほどある、がんばって維持して地元に雇用を残せるのは立派なことだよな
  • 2013-06-22 02:27 :
  • URL :
  • 編集

白馬もオーストラリア人多かったな
久しぶりに行ってびっくりした
  • 2013-06-22 02:31 :
  • 　 URL :
  • 編集

>もう手遅れかもしれないけど、2034／2035年の予約をしておかないとな！
これ笑った

そういや俺はニセコと言って思い浮かぶのはニセコ要塞1986だな～
  • 2013-06-22 02:54 :
  • スプートニク URL :
  • 編集

白馬にあるジャスコに行くと白人の家族ばっかりだよ。老若男女そろってわいわい楽しそうに買い物してる。
最近はニセコだけじゃなく長野のゲレンデでもたくさん見かけるな。
  • 2013-06-22 03:01 :
  • URL :
  • 編集

長野に来てた白人スキーヤーのインタビューをテレビで見たけど
「北海道は白人が多いから（外国に来た気分にならない）」って言っていたね
  • 2013-06-22 03:31 :
  • URL :
  • 編集

頂上リフトからスキー担いで頂上まで登った
羊蹄山がバッチリ見えて最高だった
  • 2013-06-22 03:40 :
  • URL :
  • 編集

いや、確かニセコの地主はもう中国人だろ。
町じゃなくて、スキー場周辺とかだと思うけど。
各地の地主が売ってるのもあるけど、役人も資金難で国有地を必死に売りまわってる。
自分の土地を持てない中国人が一番積極的に買ってくれるみたいだし。
  • 2013-06-22 04:00 :
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前にテレビで中国の山に巨大なスキーリゾート施設を建設するとかで西武の社長が現地に打ち合わせにいってた。なんでも雪質は最高のパウダースノーだとか。完成すれば、ニセコはかなりヤバい。次のステップを今から考えておいたほうがいい。儲かるのは西武と中国だけ
  • 2013-06-22 04:04 :
  • 名無し URL :
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季節外れって言ってるけど、
ニセコの観光客って、冬より夏のほうが多いんだぞ？
  • 2013-06-22 04:05 :
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オーストラリア人は自分が羊扱いでいいのか…。
  • 2013-06-22 04:20 :
  • 名前負け URL :
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※65
道北の山地のほうは雪質最高だろうね
あと長野の標高の高いところも悪くない
  • 2013-06-22 04:41 :
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>>73
つーか、その中国人がニセコの土地や施設を買い漁ってるんだがw
「中国　土地　ニセコ」でググってみるべし。
中華資本のリゾートホテルもあるくらいだからw

自分は今の活気あるニセコが好きだけどね。
冬ばかり注目されるが夏もそれ以上に素晴らしいよ＾＾
  • 2013-06-22 04:44 :
  • 名無しの日本人 URL :
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オージーはステーキかジンギスカンになるだけかもしれんが
中国人は旗を立てて鉄条網と兵士を配して領有を主張しはじめるからな。
  • 2013-06-22 05:01 :
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なんかここ１０年ぐらいで外国人客が４５倍に増えたらしい
  • 2013-06-22 05:20 :
  • 名無しの日本人 URL :
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>>77 西武はコンサルティング業務等の請負で日本の細やかなサービスや心遣いを持って行くみたいだから、広大なスキーリゾートに日本のおもてなしがプラスされたら、かなり良いものが出来ると思う。ニセコには今から少しずつでも対策考えておいてほしいと思ってしまう。
  • 2013-06-22 05:26 :
  • 名無し URL :
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>>77 西武はコンサルティング業務等の請負で日本の細やかなサービスや心遣いを持って行くみたいだから、広大なスキーリゾートに日本のおもてなしがプラスされたら、かなり良いものが出来ると思う。ニセコには今から少しずつでも対策考えておいてほしいと思ってしまう。
  • 2013-06-22 05:31 :
  • 名無し URL :
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ゴメン ２つ入ってしまった
  • 2013-06-22 05:36 :
  • 名無し URL :
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ニセコか久しぶりに行きたいな
パウダースノーってよく聞くけどあんま意識したことなかったな
わざわざ来るぐらいだからほかの国はよっぽどひどいんだな、俺は北海道以外で滑ったことないけど
  • 2013-06-22 06:20 :
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ニセコは良い雪なんだってね。
  • 2013-06-22 06:29 :
  • URL :
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ニセコというか北海道はセントラルヒーティングという
日本で唯一先進国として最低限の生活を味わえる場所だからね
津軽海峡の向こうには遅れたアジアのジャングルが広がってるし
  • 2013-06-22 06:59 :
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ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代に大金掛けて整備した施設があるからなぁ
当時の世界で最も豪華につくってあるんだから、20年の時がすぎても素晴らしい設備だと思えるのは納得できる
  • 2013-06-22 07:07 :
  • URL :
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居酒屋や温泉は要らないから24時間飲めるパブをもっと作ってほしいと
毎年やってくる豪州のお兄ちゃんに言われてるよ。アフターでガンガン
飲んでレンタカーで札幌の街を爆走するのが夢みたい。
  • 2013-06-22 07:32 :
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豪人はティムタム好きだな。おいしいけど2個食べたら甘すぎて、もういらない。
  • 2013-06-22 07:33 :
  • 名無しさん URL :
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ニセコはパウダー遭遇率高いからいいよな
※６５
旭岳は天気良い時行けてパウダーの軽さに衝撃受けた
一人で何だこれナンダコレ！ぶつぶつ言ってたw

総合的には長野の野沢温泉が好きだな
  • 2013-06-22 07:35 :
  • 　 URL :
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※4
＞日本人の間でニセコの知名度はないに等しい

お前はどこの国の人間だよｗ
駅とかにニセコへの旅行パンフレットがいくらでも置いてあるだろｗｗ

スキーに興味が無ければ世界中の人がニセコを知らないしかもしれないが、スキーに興味のある日本人なら必ず知ってるわ
自分も関西からわざわざ小さいころにスキーしにいったぞ

  • 2013-06-22 08:21 :
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＞ちなみに世界で一番雪が多く降雪するのは日本の滋賀県な。

ほんとかな？

豪雪地帯と常に言われてる日本の地域とはずれがあるような

裏日本、北陸が毎年大雪でニュースになってるのに？

北陸とかは局部的な豪雪ってことなのかな
  • 2013-06-22 08:27 :
  • URL :
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※64
ルスツはニセコに比べて中国人率が高いのがなんともなぁ
ホテルで聞こえる言語がうるさいと、旅の雰囲気が削がれる気はする
今年は尖閣もあってかすいてたので比較的良かった
経営としては涙目だろうが

個人的には富良野もいいと思うんだけど、あまり話題にならないのな
  • 2013-06-22 08:30 :
  • URL :
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地方自治体の法律とか整備して保険は入らなきゃスキーやスノボできないようにしろ。
あと身分証明と監視カメラもガッチリ完備させろ。
事故で泣き寝入りなんて洒落にならんわ。
  • 2013-06-22 08:30 :
  • 名無しさん＠ニュース2ch URL :
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スキー場なんて悲しいぐらい全盛期から比べると人減ってるんだぞ。
外国人が来てくれてどれぐらい喜んでると思ってるんだ？
行かない奴が文句言ってるけど行かないんだから関係ないだろ？
日本は地形的にかなりいいゲレンデに恵まれてるんだから誇りに思って大事にすべきなんだよ！
  • 2013-06-22 08:37 :
  • 名無しさん＠ニュース2ch URL :
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＞外国資本でリゾート開発の成功例だよ、日本企業は利益重視で顧客軽視の典型ってわかるよ。
＞地方の観光地は外資系に任せた方が絶対いい。

まあ、日本企業が利益重視ってことは最近になってニセコで儲けがでてきたというなら、今から日本の企業も参入したら良いってこと

これからゆっくり日本企業がニセコを開発していったら良いじゃない
ニセコにいる外資でも日本流のサービスだから成功してるわけで、日本が本物のサービスしたらもっと良くなるよ

それと別にリゾートに外資が多いのは世界的なこと
ヨーロッパにもオーストラリアにもアメリカのホテルとかいっぱいあるし、逆もある
日本はそういうの少ない方なんだよね


  • 2013-06-22 08:37 :
  • URL :
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ニセコ地区に外人旅行者が多いって言っても、今年の統計でも、外国人観光客や旅行者のニセコの観光客の全体の2割しかないよ
後の8割は日本人客

日本は高齢化でスキー客は減少するからスキー場は海外から来てもらうしかないかもね

ニセコを開発して仕切ってるのは日本の東急グループだけど、東急が逆にオーストラリアに進出したらおもしろいだろうなあ

ちなみにオーストラリアからよりフランスとかから来て欲しい
地域の文化度を保つにはフランスの人のほうが日本にいてもらう意味がある
オーストラリア人は移民的なので、地元の食べ物や文化をそのまま日本に求めるからね
その点、フランスやドイツの人などはそのままの日本を楽しんでくれる

  • 2013-06-22 08:49 :
  • 　 URL :
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一人当たりのＧＤＰはオージーが世界一だよ。
反面アボリジニ虐殺して奪った土地に流刑地として
囚人の末裔が住むというDNAレベルで酷い民度だから
割り切った商売だけの繋がりで距離を置いた方がいい。
  • 2013-06-22 08:50 :
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ニセコは日本語で注文の出来る店マップがあるくらいだからな。

藻岩山じゃなくてニセコモイワのことだろ。
  • 2013-06-22 09:27 :
  • 名無しさん＠ニュース2ch URL :
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>>4
>>日本人の間でニセコの知名度はないに等しい

おじさんｗ
自分が知らないだけなのに日本人って書かないでくれ～～
  • 2013-06-22 09:44 :
  • URL :
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藻岩山は札幌。ニセコ連峰は「モイワ」だね。
あの辺り山頂で周囲のスキー場繋がってるから、全山券買うとあちこち行けて面白いんだよね。
  • 2013-06-22 10:36 :
  • URL :
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お金を落としてくれるのは有難い
  • 2013-06-22 11:52 :
  • URL :
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C62の写真撮りに行ってた頃からは考えられん。
  • 2013-06-22 11:52 :
  • 名無しさん＠カニ族 URL :
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※29
知ったかすんなよ、なにが
あれ程景観の悪い日本の地域はめったにお目にかかれない
だよ、ばかじゃねーの
  • 2013-06-22 12:35 :
  • URL :
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※96
もしかして年間の統計で比べてない
スキーシーズン以外のニセコって外国人が少ないんじゃなかったか
  • 2013-06-22 12:48 :
  • 名無しさん URL :
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北海道の雪質は素晴らしいからな、欧州の雪大国からプロスキーヤーが遊びに来るレベル。
  • 2013-06-22 12:59 :
  • 　 URL :
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道民の冬の遊び場だったのに、外人ばかりになって行きづらくなったよ・・
  • 2013-06-22 13:10 :
  • 名無しの日本人 URL :
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旅行ってあちこち行くのが楽しいって人もいれば、一ヵ所をすっごく気に入ってリピーターになって毎年そこへ行く人もいる。
あちこち行く人には「ニセコばかり行ってんじゃねーよｗ」って思うかもしれないけど、それが心地よいって人もいるんだよ。
  • 2013-06-22 13:22 :
  • URL :
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＞ちなみに世界で一番雪が多く降雪するのは日本の滋賀県な。

伊吹山には、1927年（昭和2年）2月14日 - 世界山岳気象観測史上1位とされる積雪の世界記録があるんだけど、それは年間降雪量じゃないし、どうも吹き溜まりでの記録の可能性がある。
年間降雪量がもっとも多いところが世界で一番雪が多く降雪するところだからな
　todo-ran.com/t/kiji/13679
  • 2013-06-22 13:22 :
  • 名無しさん URL :
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ニセコといっても大部分はニセコではない
冬場以外は外人客は少ないぜ、全体の９５％は日本人
  • 2013-06-22 13:54 :
  • URL :
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子供の頃は冬は毎年ニセコのペンションいってた道民だけど…
外人増えてスキーにしろレストランにしろマナー悪くて人気出るのも複雑な心境だけどな。
まぁ日本人でもマナー悪いスノボ程じゃないけどな……
  • 2013-06-22 14:21 :
  • URL :
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No title

そんな人気なんだ、すげーな
ニュージーランドにスキー場とかありそうだけど
ニセコのスキー場は高額物件だからなー、桃鉄でもなかなか手が出せなかったわ
  • 2013-06-22 15:51 :
  • URL :
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ルスツの中国人が減ってきたのでそっちがいい。ルスツタワー好きだし。ニセコは街を歩けるのがいいけど、子供と一緒だと関係無いからね。日本人もマナー悪いのはいるけど、オージーはリフトを譲り合うとかしろよ。そんなに必死にならなくても一つ二つなら変わらないだろ。中国は来なくていいです、色々常識が違い過ぎる。半島人は最悪なのが二つ三つあったからあれも来ないでいい。アジアは南方の人だと楽しげでいいね。台湾、マレーシアあたりはいい感じ。華僑は成金臭くて苦手だわ。
ヨーロッパの人はさすがにリゾートをしていていい感じの人が多い。
  • 2013-06-22 15:59 :
  • 名無しさん＠ニュース２ちゃん URL :
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桃鉄やるまでそんな土地しらなかった
  • 2013-06-22 17:37 :
  • URL :
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道民だがニセコはなんかもう、外国人専用って感じで近寄る気にならない
資本も中国とか外国で、街中で喋ってる言葉は日本語じゃなく英語ばかりらしいし
  • 2013-06-22 18:06 :
  • 名無しさん URL :
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人が住んでる地域で　あそこまでのパウダースノーはほぼ存在しないらしい。
電車やバスですぐ行ける距離で近場に泊まる場所があるというのがでかいらしい。

それとなぜオーストラリア人が多いのかというと、オーストラリアの夏は日本の冬だから夏休みの遊びにちょうどいいらしい。距離的にもヨーロッパに行くよりは日本のほうがはるかに安上がりだしね。

  • 2013-06-22 18:12 :
  • 　　 URL :
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ぬぬふ

　どうしても夏休みにスキーがしたいOGは、北米まで旅行した。
バンクーバーは15Hr　LAでも１６－７時間。　そこからさらに遠出。

　北海道なら、冬季のみ豪州　→　新千歳直行だし、冬は
北海道の食物が何でも旨い。　かなわんよ（長野県民）
  • 2013-06-22 18:35 :
  • ?? URL :
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外人に限らず、日本人でさえニセコ、倶知安、蘭越の区別のつかない
  • 2013-06-22 18:50 :
  • URL :
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オージーにとっての利点なら

時差がない
夏にスキー

これだろう
  • 2013-06-22 19:32 :
  • 放課後名無しタイム URL :
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今も営業してるかは知らんけど、オーストラリアのマウントブラーでスキーした事あるけど、雪質は糞だった。
それに比べ、ニセコ（トマムも）はパウダーの確率が高いのはガチ。
ニセコの印象は、スキーしてるオージーとスキー無しでリフトに乗ってるチュンがマジで多かったな。
  • 2013-06-22 21:21 :
  • 名無しさん URL :
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昔のニセコって遭難しかねないスキー場だったんだがｗ
富良野は素晴らしかった。
また北海道で滑りたい…
  • 2013-06-23 10:35 :
  • URL :
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家族と一緒にスキーに行く時はいつも同じ所だったわ、宿でさえも。
新潟の小さくてマイナーなスキー場だった。
最後に行ったのが中学生の時だったから、名前忘れちゃった。
  • 2013-06-24 01:41 :
  • 名無し URL :
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ニセコってそんなにオーストラリア人いたんだな
  • 2013-06-24 02:32 :
  • 名無しのフィール URL :
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本州のスキー場は、もはや日帰りメインで野沢とかの温泉地か、
白馬じゃないとアフタースキーの楽しみは皆無。
そもそもニセコは空いていて、
シーズン終わりや下の方でも雪質が良いから
単純にスキーの楽しみでも負けてるだろ。
ハイシーズンの晴れの八方はホントに気持ち良いが、アベレージでは負け。
スレで出てるかぐらも狭いしな。
  • 2013-06-24 13:35 :
  • 名無し URL :
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>>28
政策として国の意思として反日なのは中韓だけでそれ以外の国は全て個人による
中韓は嫌がらせをしに日本に来るが、他の国は反日なら日本に来るわけないんだから(あなたも嫌いな国に態々「旅行」行かないでしょ？)妙なコメしなくてよし

ルスツリゾート行ったこと歩けど本当に良かった
行ったのは夏だったけど人もいいしホテルも良かったしご飯もおいしいし気候もいいし
いやほんとご飯おいしかった…
住みたいと思ったけど地元は雪ふらないし冬の大変さは想像できないな
  • 2013-06-24 14:04 :
  • URL :
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ニセコヒルトンはガイジンだらけだったなあ
北海道新幹線の計画で倶知安駅設置が決まってるから、将来も客は増えていくだろう。札幌延伸は2035年だけど。
  • 2013-06-24 17:45 :
  • URL :
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この時期バイクでダラダラ走るのも楽しい
  • 2013-06-24 20:13 :
  • URL :
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オーストラリア人が北海道観光に来るという話はよく聞くね
南半球で季節が逆、かつ直線距離でヨーロッパやアメリカよりも近いから

観光地が特に無いような自治体でも
それらオーストラリア人相手に「北海道の冬」を体験させるツアーを組んで
成功してるとこもあるとか
  • 2013-06-25 05:48 :
  • 名無しさん＠ニュース2ch URL :
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ニセコ、トマム、ルスツ、フラノ
どれか行きゃ満足するだろう
  • 2013-06-25 09:16 :
  • URL :
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ニセコはオーストコリアンが増えすぎた
もう行かなくなって5年
  • 2013-06-25 12:37 :
  • URL :
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道東の地元中心に北海道のスキー場あちこち行ってるけど、
北海道以外で滑ったことないから雪が良いとか言われてもへぇ～って感じだった
北海道の雪って他所に比べてそんなにいいのか
なんか海外のほうが本場ってイメージ強かったから意外だったわ
  • 2013-06-26 02:56 :
  • URL :
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長野とか新潟のスキー場の雪とかクソで我慢できないから毎年１週間休暇とってルスツに泊まってあまった４日ぐらいは札幌近郊のゲレンデ行くけど小さい規模の所でも長野とかより全然いい、札幌市内だと手稲が楽しい北の壁？だっけあそことか
  • 2013-06-26 07:55 :
  • URL :
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米１２４
調査捕鯨ですら良い顔しねぇ国が親日って言えるのかよｋｓ
  • 2013-06-27 16:55 :
  • URL :
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日本人はスキーと言えば白馬だろうな。

オーストラリアはニセコなのか
  • 2013-07-01 09:18 :
  • 名無し URL :
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北海道の土地という土地が中国人のものになってしまっているという事実
  • 2013-07-02 23:30 :
  • 名無しの壺さん URL :
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今は長野もオーストラリア人が多い。
10年前と比べて凄い変わりようだよ。
長野の次は東北がオーストラリア人のブームになるかもね。安比や蔵王とか。
  • 2013-07-10 04:01 :
  • 名無しさん URL :
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道産子の自分は小学生の頃のスキー授業で、雪降った日はフカフカすぎて滑りにくいとか文句言ってました。すみませんw まあ、ヘタッピだとパウダースノーは難しいのはホント。埋まって進まない。
  • 2013-07-13 00:58 :
  • 名無し URL :
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スキー場といえば苗場か八方尾根だな　個人的には赤倉が好き
  • 2013-09-12 02:35 :
  • URL :
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手稲オリンピア(札幌)の白樺と聖火台の景色が素晴らしい。
海が見えますv-238
一番好きなスキー場です。
聖火台なんて、オーシャンビューって公式に書かれていたv-10
  • 2013-10-24 00:06 :
  • uipon URL :
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v-158　１３８だけど・・・公式に書かれていたのは、オーシャンビュー　じゃなくて、
聖火台オーシャンクルーズとオーシャンダイブという名前だった。
すまそe-441
  • 2013-10-24 00:19 :
  • uipon URL :
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※136
わかるｗ　でも上達すると、止まるときに雪をバサーっと掛け合って遊ぶのが超楽しかったりするんだよなｗ
  • 2013-12-17 23:23 :
  • URL :
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